Apenas para dizer isto:
Esta é uma fase que eu gosto bastante do Wolverine. Gosto das histórias, embora a arte não seja inteiramente do meu agrado.
Mas...
Porque é que escolheram uma capa tão feia? A mais feia até agora no meu ponto de vista desta colecção Heróis Marvel.
E já agora... porque é que os livros têm finais em aberto? Chiça...é que morri na praia... felizmente conheço o resto da história!
Mas para novos leitores...
:P
Boas leituras
Concordo plenamente. A primeira leitura que fiz do livro foi mesmo "...uhg..que capa horrivel.."
ResponderEliminarCumps
Nuno,
ResponderEliminarEu não digo nada da capa porque detestei mesmo a do Homem-Aranha (por exemplo:)mas também não comprei mais nenhum volume destes heróis, exceptuando o Wolverine)..
Mas o que me deixou meio chateado, foi o facto de a história Madripoor ter ficado em suspenso devido ao facto de ser uma cópia literal da colecção da Panini.. E provavelmente a Panini tem mais um volume com o final desta história noutra colecção qualquer, mas nós em Portugal só temos esta.. O que quer dizer (e seguindo a colecção de heróis que está a ser feita pela Panini) que esta história nunca será finalizada em português de Portugal.
E era bastante simples, dividiam a história Madripoor em 2 volumes (que bem merecia)..
É que esta é a melhor história do Wolverine (melhor argumento e melhor arte de sempre sem dúvidas na minha opinião:))
Abraço
A capa, assim como a arte interna é feia, Nuno, mas esse é um Wolverine muito legal, que se machuca e quando se machuca, não se recupera quase que instantaneamente, muitas vezes tendo ferimentos que levam dias para cicatrizar. Ótima fase.
ResponderEliminartambém gosto desta fase.
ResponderEliminarA capa ainda é o menos, quando me disseste que a história estava incompleta é que me tramaste, bolas...
Leí estas historias en el Essential Wolverine vol. 1. Hay algunas bastante buenas.
ResponderEliminarAinda não li esse tou para começar o Hulk,mas do que me lembro isso era Material de uma fase que durou pelo menos uns 50 formatinhos,até entrar na fase das memorias do Hama e dos Robots Wolverine e Elsie Dee e como é um volume 1 tal e qual o Classic Wolverine tinha mesmo que ficar em aberto.
ResponderEliminarJá agora o que ficou em aberto?
sLmT
ResponderEliminarAcho que qualquer outra capa seria melhor que esta...
lol
:D
Bacchus
Eu gosto muito desta fase do Wolverine. A arte é que não é nada de especial...
Quanto a escolherem livros para esta colecção de arco aberto... espero que a Levoir esteja a pensar editar pós colecção as continuações! Mas duvido que aconteça, e ficarei com este mono. Eu li Madripoor completo já não onde nem quando, e foi muito bom!
(Tenho de investigar isso...)
:)
Venerável Victor
Não gosto muito da arte interior, mas é bem melhor que a capa, aliás a capa é o cartão de visita de um livro, portanto deverá ser o mais cuidada possível!
;)
Loot
ResponderEliminarTá incompleta.
That´s a fact!
:\
Arion
Não tenho nenhum Essential da Marvel... mas acredito que tenham lá boas histórias sim.
;)
Optimus
Er... o que ficou incompleta foi o último arco do livro!
LOL
Ainda falta bastante para acabar Madripoor! Quando chegar a casa, mais logo, posso dizer em que ponto ficou!
;)
Infelizmente quase todas as capas desta colecção estão muito feias... Agarram em boas capas das edições originais e conseguem estragá-las com esses letterings do fim do mundo e cores de fundo berrantes... ainda assim as edições em si estão muito porreiras, é pena realmente o arco ficar aberto... :/
ResponderEliminarTito
ResponderEliminarSim, esta colecção nunca será conhecida pelas maravilhosas capas...
:D
O resto não me parece mau, alguns livros melhores que outros, mas dever-se-ia escolher arcos que ficassem completos.
Um novo leitor chega ao fim do livro, e pergunta: - E agora???
:\
Juntamente com o Wolverine de Miller e o Weapon X do Barry Smith, esta versão é a que gosto mais do personagem.
ResponderEliminarBons argumentos de Claremont e excelente arte de Buscema/Janson/Williamson.
Mas capa horrível para não variar.
Só faltaram os óculos 3D.
E para completar este arco faltam os números 6,7 e 8. (acho que as histórias em Madripoor continuam até ao nº 30, em arcos de 8), Eram mais 66 pág., que muito provavelmente não vamos ver editadas proximamente.
Mas o que é realmente incrível é continuar a não haver qualquer esclarecimento por parte dos editores quanto às inúmeras questões que esta colecção suscita.
Se isto se passasse nos EUA, já que é de comics que falamos, tínhamos os editores a esclarecer tudo e todos com entrevistas e artigos. Os leitores poderiam não concordar com as opiniões/razões apresentadas mas ao menos estas existiam.
Eu parei de fazer esta colecção no nº 6 com os Vingadores, o tal em que fiquei a saber que "Chegou por fim o dia em que os heróis de todo o mundo se uniram contra uma ameaça comum".
Heróis de todo o mundo?
Os Vingadores foram formados por:Iron Man, Hulk, Wasp e Ant-Man que são americanos e o pelo Thor que nem é deste mundo.
Ok. Como estamos em Portugal e são "apenas" €8,90 semanais, siga pra' bingo.
Essa capa tá muito estranha, até parece que não querem vender!
ResponderEliminarAndré Azevedo
ResponderEliminarGosto muito destas histórias do Claremont, quanto à arte do Buscema aqui apresentada não vai muito comigo...
:D
Mas gostei muito de ler!
E deves ter razão! Nunca mais iremos ver a continuação de Madripoor, infelizmente e sobretudo para quem iniciou aqui as suas leituras.
Quanto à cena dos Vingadores, é mesmo assim, para os americanos eles são o mundo, o resto serve apenas para exploração de recursos naturais e humanos. Portanto está correcto: "Chegou por fim o dia em que os heróis de todo o mundo se uniram contra uma ameaça comum"
:D
Guy Santos
Estranha não!
Feia sim!
;)
se fica com história em aberto.... não o leio!!!
ResponderEliminarAcabei agora de ler o Vingadores 1 (com o nascimento do visão). Gostei.
pco69
ResponderEliminarSim, lê o comentário do André Azevedo e ficas loga a saber quais são os 3 números que faltam para acabar o arco!
:(
Sim Nuno, vem visto :)
ResponderEliminarE agora com a ajuda de "editores" nacionais a reforçar a ideia.
O Chris Claremont sempre foi contra darem uma revista ao Wolverine, por achar que ia acabar com o mistério dele (na altura, antes da Weapon X, o passado dele era praticamente desconhecido).
ResponderEliminarFoi por isso que ele resolveu fazer as histórias desinteressantes para os fãs tradicionais, com um elenco completamente diferente e um ambiente que nada tinha de super-heroístico.
Ironicamente, funcionou exactamente como a Marvel queria: um sucesso de vendas.
Olá André,
ResponderEliminarConcordo com as tuas escolhas para melhores BDS do Wolverine:)
E este arco é bom a todos os niveis:)
Pois é Nuno, faltam os números já referidos pelo André e tem outra falha GRAVE..
No inicio da história, o Wolverine descreve a cidade de Madripoor como uma cidade que mistura o século XVII com o século XXI (sendo óbvio que está a falar do seu presente lá).. e não é que o livro foi editado assim?
É que esta história é do século XX e não do século XXI..
Acho este erro CRASSO.. Imaginemos que acontecia isto noutro campo qualquer como a Literatura ou cinema?
Como é que iria reagir o público?
Concordo com o Paulo Costa que nem o próprio criador iria saber acerca do sucesso destas histórias.
"Quanto à cena dos Vingadores, é mesmo assim, para os americanos eles são o mundo, o resto serve apenas para exploração de recursos naturais e humanos. Portanto está correcto: "Chegou por fim o dia em que os heróis de todo o mundo se uniram contra uma ameaça comum"
ResponderEliminarA maioria deles são Americanos mesmo tirando o Visão Androide,o Pantera Negra que vem de Wakanda e a Feiticeira que é de uma Pais de Leste.
Gostei do tpb do Hulk ter no conteudo o curto mini arco que trouxe o Verdinho de Volta antes da Fusão no Professor na Fase Cinza dos Formatinhos. :D
"E para completar este arco faltam os números 6,7 e 8. (acho que as histórias em Madripoor continuam até ao nº 30, em arcos de 8), Eram mais 66 pág., que muito provavelmente não vamos ver editadas proximamente."
Mas na época não havia "arcos" no sentido actual do termo.
André Azevedo
ResponderEliminar;)
lol
Não é uma questão de os editores reforçarem essas ideias. Se uma editora se propõe a editar comics norte-americanos irá ter de levar com isto, não há como fugir. Nós como mais inteligentes e cultos só temos de perceber o que temos de relevar... como essa cena! Basta veres o uniforme do herói ficcional norte-americano, os seus ideias e ideias. Ele veste uma bandeira e chma-se Capitão America. Até tem boas histórias se pusermos de lado a treta patriótica...
:D
Bacchus
Como já conhecia estas histórias de Madripoor, nem sequer liguei a essa cena temporal! Mais uma erro estúpido de quem traduz e depois quem faz a revisão não dá por ela! Madripoor é dos anos 80, portanto completamente dentro do sec. XX!
:|
Optimus
Por alguma coisa as Justice Leagues que funcionaram fora dos EUA nunca tiveram muito sucesso junto deste público, apesar de eu adorar a JLI!
Também gostei do livro do Hulk!
:)
Quanto aos arcos sempre houve, podes é chamar-lhes outros nomes! Em França são "ciclos"...
:P
ou seja, é cruzar os dedos e esperar que os senhores da Levoir se dignem a não deixar o projecto morrer na praia?
ResponderEliminar(ao lado deste livro hehehe)
é uma pena o desrespeito pelos leitores de BD por cá. esperemos que não seja o caso, mas parece semrpe um "pau de dois bicos": por um lado arriscar editar em portugu~es, por outro quem não quer ficar com livros a meio e compra em inglês.
:(
Apesar de achar que a tradução está um pouco virada para o público mais jovem e de achar algumas capas de gosto duvidoso, tenho comprado todos da colecção e acho de louvar a iniciativa.
Só espero que não fique por aqui!
:(
ps: e mais uma vez, a pegarem em edições peguem na DC!!!!
ResponderEliminarNem que fiquem pelos clássicos:
Justice league
JLI
Saga of the swamp thing
Tales of the green lantern corps
green lantern - Emeral eclipse/new dawn
batman do miller
...
pá... mexam-se que o dinheiro dos gajos com licra não pinga só da marvel! heheh
Nuno,
ResponderEliminarHá aqui um mal-entendido:
Na contra-capa dos volumes 6 e 7 está escrito: "Chegou por fim o dia em que os heróis de todo o mundo se uniram contra uma ameaça comum"
Não lês isto em nenhum comic americano.
O que se lê é que os heróis mais poderosos da terra se uniram contra uma ameaça comum, o que é bem diferente.
É “apenas” mais um erro de tradução, ou sendo mais simpático, mais uma “liberdade poética” de quem traduz.
never-ending-spleepy-eyes
ResponderEliminarEu também estou a comprar todos. Pelo preço a que estão a sair acho que são de comprar.
Mas não, as capas as capa não são de um gosto duvidoso... as capas na sua generalidade são feias (esta a pior, minha opinião)!
Mas espero que a Levoir não deixe cair o projecto de editar comics, pois faz falta por cá, e sim, DC era... ÓPTIMO!
:D
Espero é que a equipa que trata do assunto aprenda com os erros e se reforce se for necesário. E não vale a pena fazer "mimimi" porque eu até fui daqueles que fui relevando alguns erros básicos. Só que começam a ser muitos.
:\
André Azevedo
Ok... já percebi. Para juntar aos outros.
lol
:P
Nuno Amado,
ResponderEliminarTambém me recordo de ler toda esta fase do Wolverine (há muitos anos) e gostar bastante da história e da forma como o personagem era tratado.
Em relação às capas, visto que os editores não podem fazer arte original para estas capas, e visto estarem a 'cortar' e 'copiar' sem qualquer pudôr, arte existente nas mesmas e a colá-las na capa, eu tenho uma sugestão:
- Que tal contratarem um profissional, um designer ou assim, profissionais que trabalham nesta área, para fazer a composição das capas?
É que não estão só feias, estão mesmo muito más. Dá quase para pensar que alguém não quer que estas capas sejam atraentes estéticamente. E não consigo compreender porque alguém faria isso. Mas também não consigo compreender como é que um profissional faria estas capas.
Ps - É só uma sugestão.
Faltou critério na escolha dos arcos portanto.
ResponderEliminarAfinal, nos títulos regulares é mais do que esperado de conviver com finais em aberto ao longo da publicação. Agora, em edições especiais isso é grotesco.
Luis Sanches
ResponderEliminarBolas... acho que até eu "Cortava" e "copiava" imagens melhores para as capas...
LOL
Uma boa capa é meio livro vendido, alguém se esqueceu desse "pormaior"!
:\
Alex D'ates
Pois, o problema é que nunca mais irão publicar o resto... e ficamos com um livro incompleto na colecção!
:(
Só o primeiro livro (do homem-aranha) e este têm finais em aberto na colecção até agora. Convém referir isso. É pena, mas não é um "track record" mau. O homem aranha tinha até uma página a explicar por via de texto o que tinha acontecido na história a seguir. Este do wolverine não sei porque ainda não li até ao fim.
ResponderEliminarQuanto à capa, é feia, mas é coerente com a arte interior. Se há coisa que detesto mais que uma capa feia, é uma capa enganadora, que, por exemplo, use uma arte diferente (e melhor) do que a usada realmente na história. Preferiam isso? Quanto a mim, nem pensar. Claro que podiam, todavia, talvez encontrar mesmo dentro da arte do livro algo melhor, e isso seria conveniente.
Quanto à questão do usarem século XXI em vez de século XX, desculpem lá mas aí estão a falar sem saberem como estava no original e sem se lembrarem como muitas vezes, mesmo no século XX, se fazia uso da expressão do século XXI quando se queria demonstrar que era tecnologia de ponta ou luxo de mais alta qualidade :)
ResponderEliminarAqui está a página original em inglês fornecida pela própria marvel: http://i.annihil.us/u/prod/marvel/i/mg/5/70/501b12842cfd0.jpg
Como pode-se ver, já usavam século XXI no original.
Secundino O Mítico
ResponderEliminarVou começar pelo teu 2º comentário!
Ok... tens razão, e peço desculpa ao tradutor!
Não sou reles apenas por ser. Quando não tenho razão, não tenho!
E obrigado pela imagem, é inequívoca.
;)
Acho que em colecções deste tipo deve-se evitar a todo o custo colocar livros onde falta a continuação. Esta colecção foi pensada (e muito bem) para o grande público, e não apenas para os já fãs de comics. Para um novo leitor, ou para o leitor ocasional, é o pior que podem fazer. Sim, já são dois.
Para a capa... bolas, dentro das ilustrações do autor, inclusivamente dentro do livro, teriam muiiito melhor para apresentar! Eu também não gosto de ser enganado por uma capa, mas gosto de uma boa capa! E como disse atrás, uma boa capa é meio livro vendido. Quantas imagens do Wolverine tens dentro do livro melhores que esta? Inclusivamente capas que estão presentes no interior!
É só isso que eu acho.
E mais uma vez obrigado pela correcçao, não gosto de bater sem razão.
;)
Eu concordei que é uma capa feia e que talvez encontrassem melhor mesmo lá dentro :D. Apenas quis dar mais perspectivas sobre a capa para pensarmos também nisso. Por exemplo, no primeiro livro, não sei se se lembram, mas a capa da versão americana original tinha uma capa diferente da que foi usada cá e até parecia melhor. Mas não tinha nada a ver com a arte usada dentro. Isso ainda é pior para mim.
ResponderEliminarQuanto ao final incompleto, apenas também quis dar outra perspectiva. Concordo quando se diz que finais incompletos são uma treta. São de facto. Também detesto. Mas felizmente só este e o primeiro livro sofrem disto (tendo o primeiro aquela explicação textual).
Digo isto também porque estou a pensar da perspectiva da colecção completa, já que tenho a colecção toda até agora. E tenho gostado. E em termos de preço não haja dúvida que compensa. O livro do Thor por exemplo, vi o equivalente no outro dia na Fnac em inglês, mas era paperback e custava uns 15 euros ou por aí.
Secundino O Mítico
ResponderEliminarEncontra-se melhor lá dentro!
:D
Entendo livros completos numa lógica de publicação de um livro solto, com a intenção da publicação do seguinte. Não entendo a lógica da escolha de uma aventura incompleta em que muito provavelmente não há intenção de continuar...
Mas sim, a relação qualidade preço está bastante boa, por isso tenho feito a colecção toda, mesmo repetindo livros que já tinha, o que vai acontecer outra vez nas Guerras Secretas!
;)
Na minha opinião, o problema maior desta iniciativa é a distribuição. E aí a culpa é inteirinha de não haver sensibilização junto dos distribuidores e dos vendedores de quiosque. Será culpa da editora? Culpa do jornal Público? Não sei.
ResponderEliminarMas que é uma iniciativa de louvar, é. Foi uma colecção pensada para o grande público ou para os fãs? Sinceramente, acho que foi para os dois. Agora, se não houver sensibilização dos distribuidores e dos vendedores e se não houver grande divulgação, não se pode esperar grandes vendas...e é essa a minha principal preocupação.
João Figueiredo
ResponderEliminarAs duas últimas colecções com o Público tiveram uma distribuição muito pobre. Tanto o Thorgal (ASA) e como esta da Levoir. Não sei o que pretendem com isso... não faz sentido para mim, mas eu não sou gestor.
:\
Sinceramente acho que é uma colecção mais para os fãs.
ResponderEliminarPara cativar outra gente, teriam que investir noutras coisas, tipo o universo ultimate em que podiam começar desde o início da história.
Estas histórias descontextualizadas de há 20, 30 ou 40 anos atrás já pela sua própria natureza não me parece que cativem pessoas que não são já fãs.
Secundino O Mítico
ResponderEliminarNão deixas de ter razão em parte, embora ache que exista muita coisa boa nos clássicos.
;)
Claro que há, imensa, nada lhe retira a qualidade, mas a nossa percepção já está um bocado condicionada pela nossa experiência.
ResponderEliminarA maioria das pessoas que não são fãs são pessoas sem muita experiência na BD e mais novas que nós pelo que será difícil que vejam as coisas pelo mesmo prisma (ou então são mais velhas e dificilmente alguma vez se interessarão por BD).
Coisas como uma arte apelativa, temas modernos e um contexto facilmente compreensível são bastante importantes para cativar essa maioria.
O universo ultimate cumpre esses objectivos porque é moderno e pode-se começar a seguir desde o início sem haver décadas de historia e contexto mais ou menos presumido ao qual não se vai ter acesso.
Esta colecção é quase a antítese disso. Por isso creio mesmo que é mais para os fãs que outra coisa. Para cativar novos fãs eficazmente é preciso outro tipo de coisas, na minha opinião.
Mas as Editoras tugas são especiaistas no final em aberto,mas tambem acho gira a vossa preocupação com o "novo leitor" que quase nem se quer saber disto para por isto e esta virado para outras coisas e se ler isto e gostar que vá aos alfarrabistas comprar o que falta em formatinho.
ResponderEliminarEstou quase no fim do Hulk e os "especialista espanhol" percebe tanto disto como eu de cozinha,Huk Tempest Fugit uma Mini-serie???
E no mini arco final a um salto no Encontro com os Defensores antes de começar a fase Hulk Cinza Vs Verdão.
Secundino O Mítico,
ResponderEliminarEu sou fan e esta colecção não me interessa muito. E já li a grande maioria destas histórias nesta colecção e gostei. Quero com isto dizer que concordo contigo. Já aqui o tinha dito antes, e penso que toda a gente vê isso, esta colecção é feita para alguém que goste de colecionar. Para novos leitores isto não tem grande interesse. E não há nada de mal nisso.
O unico mal que se possa apontar é que, aqui está mais uma colecção lançada, que não vai chamar ninguém de novo para esta arte que a nós agrada tanto (ou seja, uma boa oportunidade desperdiçada).
Optimus Prime
Quanto ao 'novo leitor'...tenho que concordar que é uma ilusão e há quem esteja mais preocupado com outras coisas,...mas só enquanto as nossas colecções tiverem conteúdos de há 20 anos atrás. Eu se te quisesse viciar em consolas de jogos, tenho a certeza que não o faria com o Arkanoid ou com o Tétris. Ambos os jogos são excelentes, no entanto...
Secundino O Mítico
ResponderEliminarConfesso que o universo Ultimate seria uma boa base para novos leitores. Mas... esse Universo anda um pouco pelas ruas da amargura ultimamente, aliás o melhor título (Ultimates) penso que está para do há muito tempo.
:\
Optimus
Achas que um novo leitor vai andar em alfarrabistas a comprar formatinhos para completar um HC que saiu numa colecção de um jornal??? lol
:D
Luis Sanches
Arkanoid RULA!
:D
- capas ranhosas, ok mas 1000 vezes hardcover às edições que circulavam antes..
ResponderEliminar- arkanoid é do caraças!! hehe
never-ending-spleepy-eyes
ResponderEliminarSubscrevo!
LOL
Arkanoid continua a ser dos meus jogos preferidos!
:D
"Achas que um novo leitor vai andar em alfarrabistas a comprar formatinhos para completar um HC que saiu numa colecção de um jornal??? lol"
ResponderEliminarPorque não o publico alvo são os adolescentes estudantes,que até podem sacar o scan e com certeza não iam comprar Hcs se existissem 20 Euros ou mais,porque o que barateia estas ediçoes é vir com o Jornal,porque sozinhas o preço subia basta ver o preço das novidades de um livro de 80 paginas em Hc a 20 euros outro a P/b a 15 e por ai vai.O formatinho para eles é a mehor opçaõ.
"Eu se te quisesse viciar em consolas de jogos, tenho a certeza que não o faria com o Arkanoid ou com o Tétris. Ambos os jogos são excelentes, no entanto..."
Eu era mais os Sonics ou o Street Fighter ou o MitICo Golden Axe. :D
Mas entendo o teu ponto de vista,é sempre melhor um arco fechado ou quase tipo A saga da Fenix,A Guerra das Armaduras(classicos),ETC,ou mais recentemente Old Man LOGAN(SAIU Nas mensais Panini),1985,Iron Man .Extremis. ;D
"capas ranhosas, ok mas 1000 vezes hardcover às edições que circulavam antes."
As capas é mesmo o pior aqui tinha 2 bonitas de usar como a Marvel Comics Presents 2,ou Wolverine vol;2 5 e mesmo esta não é má no original o fundo castanho é que estraga tudo,tal como o vermelhão no Nick Fury.
Optimus
ResponderEliminarNenhum novo leitor anda à procura de formatinhos em alfarrabistas... esquece-lá isso.
:P
Olá Nuno,
ResponderEliminarSó tenho a escrever que esta colecção é, para mim, uma das melhores de sempre neste registo, em especial para o público em geral. A escolha das histórias e personagens foi soberba. Mesmo para os iniciados, terem acesso a estas histórias que fizeram história é precioso.
O "to be continued" é uma seca, de facto, especialmente para os iniciados que terão dificuldade (nem que seja financeira) em lerem o fim dos arcos. Aqui poderiam ter pensado melhor a coisa, se considerarmos a repetição de certos heróis.
O volume do Thor é soberbo, para mim, o melhor.
abraço
Refem
ResponderEliminarTambém acho o volume do Thor o melhor até agora. Estou com muita curiosidade para conhecer o do Nick Fury (acho que é o último).
Alguns títulos estão bem escolhidos, outros... méh! Haveria bastante mais interessante para inserir nesta colecção. Mas pronto, quem escolhe escolheu, e não acho que tenha sido mal escolhido na generalidade.
O que eu acho é que alguns erros básicos na adaptação e tradução podiam ter sido facilmente evitados.
Mas o pior... mesmo o pior...
SÃO AS CAPAS!
(E isto também seria facilmente evitado, penso eu...)
:|